Дискуссия, рожденная последним vote
Добавлено: Сб авг 19, 2006 2:45 pm
Советую прочитать полностью, особенно бессмертным.
13:39:40# [OOC] Дзирт: я не помню уже что такое не пк
13:39:46# [OOC] Алфукен: а что ещё делать остается?
13:39:52# [OOC] Дзирт: чатиться )
13:40:07# [OOC] Дзирт: или как я служить в армии )
13:40:12# [OOC] Алфукен: ну да, чатится какраз и будет единсвтенное что останется деалть )
13:45:54# [OOC] Алфукен: просто дело в том что одному *** вверху взбрело в голову что насильное пк будет лучше чем то что сечас
13:46:10# [OOC] Дзирт: где ты видишь насильное пк?
13:46:28# [OOC] Дзирт: даже раньше в обязалово было Гпк
13:46:32# [OOC] Алфукен: гринпк видите ли - это ещё думать надо, а тут думать ненадо нихрена - 2 строчки в коде поправить
13:46:32# [OOC] Дзирт: а сейчас что?
13:46:42# [OOC] Дзирт: половина кланов гильдии и мульты
13:47:01# [OOC] Алфукен: Дзирт, я не против гринпк, я против насильного пк всех клановых
13:47:04# [OOC] Алфукен: ибо это дебилизм
13:47:17# [OOC] Дзирт: а смысл тогда в гпк если будут не пк клановые?
13:47:22# [OOC] Дзирт: это абсурд
13:47:37# [OOC] Алфукен: а если мне противно само ПК, но я хочу быть в клане, хрен ли меня заставляют пк включать?
13:47:55# [OOC] Меск: а ты зря против
13:47:58# [OOC] Алфукен: это - не абсурд?
13:48:15# [OOC] Дзирт: выходи из клана, тебя никто не лишал права выбора
13:48:18# [OOC] Алфукен: Меск, тебе Пугачева и Киркоров нравятся?
13:48:34# [OOC] Меск: не особо
13:48:37# [OOC] Меск: а что
13:48:46# [OOC] Алфукен: Дзирт, а почему я должен бросать клан, изза дурацких идей какого то ***?
13:48:56# [OOC] Дзирт: решайте кланом
13:48:59# [OOC] Алфукен: Меск, вот и мне ПК так же не нравится
13:49:30# [OOC] Меск: ты во главу угла ставишь собственные интересы
13:49:49# [OOC] Дзирт: Алф, если бы меня заставляли снять пк я бы послал лидера
13:49:52# [OOC] Меск: а тут речь о ситуации в МАДе
13:50:04# [OOC] Дзирт: если бы я был не пк было бы тоже самое
13:50:34# [OOC] Дзирт: но я смотрю со стороны ценности персонажа для клана
13:51:00# [OOC] Алфукен: Меск, речь идет о навязывании выбора: или иди в ПК, или уходи из клана, это - Д-Е-Б-И-Л-И-З-М
13:51:05# [OOC] Алфукен: Дзирт, а именно это и будет, но в обратном порядке
13:51:20# [OOC] Дзирт: Выгонит - значит не твой это клан
13:51:38# [OOC] Алфукен: Дзирт, да не в том дело выгонит или нет!
13:51:49# [OOC] Алиири: А что, уже рассказали как будут навязывать пк?
13:51:51# [OOC] Алфукен: ты что, vote не читал?
13:52:27# [OOC] Дзирт: не видет
13:52:50# [OOC] Дзирт: а оно законченно )
13:53:00# Ты кланяешься целителю Гатху.
13:53:34# [OOC] Алфукен: Как вы относитесь к введению обязательного пк для членов клана? 43 ( 44%) - Вариант 1: Давно пора. , 24 ( 25%) - Вариант 2: Нужно, но с введением некоторых ограничений., 29 ( 30%) - Вариант 3: Не нужно.
13:53:50# [OOC] Алфукен: теперь дошло что я имею ввиду?
13:53:56# [OOC] Дзирт: ага
13:54:00# [OOC] Дзирт: вот они значит как
13:54:15# [OOC] Дзирт: при услови что у нас играет около 75% не пк персонажей
13:54:22# [OOC] Дзирт: странные результаты однако
13:54:38# [OOC] Алфукен: и это тоже.
13:54:47# [OOC] Алфукен: наголосовали, блин, мультами
13:55:01# [OOC] Алфукен: нет чтобы сначала нормально докодить голосование, атк они фигней маются
13:55:22# [OOC] Дзирт: а у иммов видать не хватило рук добавить голосование тока с одного аккаунта? )
13:55:38# [OOC] Дзирт: applaud )
13:55:54# [OOC] Алфукен: help vote
13:56:08# [OOC] Алфукен: "Запрещено голосовать более чем одним мультисом."
13:56:19# [OOC] Алфукен: как будто кого-то это останавливает
13:56:32# [OOC] Дзирт: а по факту?
13:56:49# [OOC] Алфукен: а по факту - даже если они эту хню введут - это убьет муд окончательно
13:57:05# [OOC] Дзирт: ну ... как бы тебе сказать
13:57:06# [OOC] Алфукен: он и так почти мертв, это будет очередной гвоздь в гроб мада
13:57:11# [OOC] Дзирт: как то муд с этого начинался
13:57:19# [OOC] Дзирт: не думаю что бы он умер
13:57:28# [OOC] Алфукен: Дзирт, у многих людей пропадит интерес вообще заходить в мир
13:57:37# [OOC] Дзирт: по факту оживлять надо геймплей другими методами
13:57:37# [OOC] Анадорр: блин все равно все клановые игроки и так толстые и тока и делают что ботят и чатятся в safe rooms
13:57:51# [OOC] Анадорр: что изменит ПК? не будет ботов
13:57:52# [OOC] Дзирт: на 101 все АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ
13:57:57# [OOC] Анадорр: не не все
13:58:06# [OOC] Анадорр: у меня 77% макс хп
13:58:06# [OOC] Алфукен: вот щас я захожу, чатюсь, шмот достаю, ботю, а введут - буду заходить раз в 2 сутки ноты почитать и всё, а нафига мне заходит ьчаще?
13:58:08# [OOC] Дзирт: по мне ботинг и убил муд
13:58:19# [OOC] Анадорр: чатится
13:58:23# [OOC] Анадорр: а нафик ботить?
13:58:35# [OOC] Анадорр: 7 СК 100 жезлов воздуха ?
13:58:37# [OOC] Алфукен: Анадорр, а нафик пкашить??
13:58:41# [OOC] Дзирт: я не понимаю смысла
13:58:49# [OOC] Анадорр: адреналин
13:59:00# [OOC] Анадорр: чувство превосходства
13:59:01# [OOC] Дзирт: если я все квесты руками сделал, так я и знаю почти все арии на зубок
13:59:03# [OOC] Алфукен: иди с моста в реку прыгни, будет тебе адреналин?
13:59:11# [OOC] Дзирт: от маяков до карт и где какой моб сидит
13:59:12# [OOC] Анадорр: угу
13:59:35# [OOC] Дзирт: если что то делаешь сам то смысла не надо искать
13:59:45# [OOC] Дзирт: действие может быть и без смысла но с целю
13:59:54# [OOC] Дзирт: у меня была цель научиться чему то в пк
14:00:00# [OOC] Дзирт: и я это сделал
14:00:29# [OOC] Дзирт: пк для меня всегда было отдушиной
14:00:34# [OOC] Тарнус: а сейчас что?
14:00:54# [OOC] Алфукен: в общем, с моей точки зрения, это изменение НЕ принесет никакого позитивного результата, ибо даже насильно включив пк игроки всеравно пкиллить не будут, если сами не захотят, а вот негативных результатов - более чем один, начиная с очередного ухудшения отношения игроков к иммам, и заканчивая потерей интереса к игре
14:00:55# [OOC] Дзирт: и когда прошла унификация енчанта, снос параметров ск и оружия оно утратило свою прелесть
14:01:13# [OOC] Дзирт: всегда были такие договоренности как не нападение на гпк чаров
14:01:41# [OOC] Дзирт: когда то решал мозг руки и хороший шмот, который собирался долго и очень долго
14:01:49# [OOC] Дзирт: а сейчас шмот как мусор пачками
14:01:54# [OOC] Дзирт: и все одинаковые
14:02:05# [OOC] Дзирт: какой прок? это и убило многие параметыр
14:02:11# [OOC] Дзирт: была корова, было трудно всем.
14:02:15# [OOC] Меск: Альф, никто никого пкилить не заставляет
14:02:22# [OOC] Дзирт: ну решили помочь нубам и сделали новую квестовую
14:02:27# [OOC] Меск: а вот защищать таких игроков клану придется
14:02:46# [OOC] Алфукен: Аналогия: сидишь ты на скамейке, катаешся на велосипеде, и вдруг у тебя велосипед отбирают и говорят "иди бросайся под машину", при этом остается выбор: просто сидеть на скамейке или пойти бросится под машину. Ответ думаю обьяснять ненадо
14:02:48# [OOC] Меск: а захотят ли они ступиться за честь клана - их проблема
14:03:00# [OOC] Дзирт: и кто выиграл? в большисвте случаев тока старики
14:03:32# [OOC] Дзирт: Алф, учитывая что в нашем мире никодга tit не реализовывали воты ) ты можешь не паниковать )
14:03:44# [OOC] Меск: это в целом усилит взаимодействие между игроками
14:03:49# [OOC] Меск: что есть гуд
14:03:53# [OOC] Алфукен: Меск, нифига оно не усилит
14:04:18# [OOC] Алфукен: мне не приносит удовольствия бросатся под машину, и я этого не собираюсь делат ьпо чейто прихоти
14:04:39# [OOC] Дзирт: Алф, не паникуй ты
14:04:47# [OOC] Дзирт: все фигня кроме пчел
14:05:10# [OOC] Алфукен: ну да ) shift+delete папки с мудом - самое простое решение )
14:05:59# Меск говорит тебе 'ты даркарми любишь?'
14:06:24# Меск говорит тебе 'впрочем ,что я тебя спрашиваю ,ты же не ПК'
14:06:25# Ты говоришь Меску 'уточни вопрос, в каком плане использовано последнее слово?'
14:06:34# Меск говорит тебе 'уточняю'
14:06:40# Ты говоришь Меску 'впрочем, что я тебя слушаю, ты же пк )'
14:06:51# Меск говорит тебе 'тебе нравятся гопники ,которые нападают на одиночек?'
14:07:11# Меск говорит тебе 'а между тем такой подход к ПК настоящее время только приветсвуется'
14:07:36# Ты говоришь Меску 'мне нравятся люди, какие они есть, хорошие, плохие, у меня нет врагов в дарках, у меня вообще врагов нет кроме тех кто в твите, а в твите у меня ниодного дарка'
14:07:56# Меск говорит тебе 'а предлагаемые реформы - это как раз удар по группирокам .подобным DA'
14:08:09# Ты говоришь Меску 'ты меня понять не сможешь никогда просто потому что твое поле зрения ограничено исключительно областью ПК в мире'
14:08:21# Меск говорит тебе 'надо же'
14:08:24# Ты говоришь Меску 'Меск, неужели до тебя не дошло что я говорил??'
14:08:27# Меск говорит тебе 'какой я ограниченный'
14:08:41# Ты говоришь Меску 'ЧТО это даст что все пк включат??'
14:08:44# Ты говоришь Меску 'ЧТО конкретно?'
14:08:49# Меск говорит тебе 'я уже объяснил'
14:09:04# Меск говорит тебе 'усилится социальное взаимодейстие между игроками'
14:09:06# Ты говоришь Меску 'ты действительно наивно думаешь что непк сами пойдут в пк?'
14:09:37# Ты говоришь Меску 'ты идеалист. а я реалист. вот и вся разница.'
14:09:47# Меск говорит тебе 'то есть .хочешь сказать .в кланы ступать никто не будет '
14:10:08# Меск говорит тебе 'вот тебе и выбор'
14:10:13# Ты говоришь Меску 'я хочу сказать, что если кому-то нравится бросатся под машину - пусть он это делает сам. для меня занятие ПК _противно_'
14:10:33# Ты говоришь Меску 'знаешь что такое пацифист?'
14:10:39# Ты говоришь Меску 'в словаре посмотри..'
14:10:53# Меск говорит тебе 'поторюсь ,ты рассматриаешь ситуацтию с личных позиций'
14:11:05# Ты говоришь Меску 'я рассматриваю ситуаци с позиции непк'
14:11:24# Ты говоришь Меску 'если человек НЕ пк значит тому есть причины, или как ты считаешь?'
14:11:39# Ты говоришь Меску 'или ты думаешь что он просто незнает как пк включить?'
14:11:40# Меск говорит тебе 'я не говорю ,что решение простое'
14:11:59# Меск говорит тебе 'но это лучше ,чем то болото ,в котором мы сейчас оказались'
14:12:11# Ты говоришь Меску 'ты просто наивно считаешь что это решение увеличит количество пк.'
14:12:28# Меск говорит тебе 'я наино считаю'
14:12:30# Ты говоришь Меску 'никогда метод кнута не был лучше метода пряника.'
14:12:43# Меск говорит тебе 'что это создат баланс'
14:13:25# Меск говорит тебе 'политический баланс и сделает борьбу между кланами более острой'
14:13:39# [OOC] Алфукен: отв вметос того чтобы сделать так чтобы игроки сами хотели пк включить, их будут заставлять это сделать. по твоему это не дебилизм? если нет - дискуссию считаю завершенной, ибо мы разговариваем на разных языках
14:13:47# [OOC] Алфукен: мист
14:13:51# Ты говоришь Меску 'вметос того чтобы сделать так чтобы игроки сами хотели пк включить, их будут заставлять это сделать. по твоему это не дебилизм? если нет - дискуссию считаю завершенной, ибо мы разговариваем на разных языках'
14:14:06# Меск говорит тебе 'смотри'
14:14:13# Меск говорит тебе 'сейчас ,ключая ПК'
14:14:36# Меск говорит тебе 'ты подписываешься под полным отказом от всех морально нраственных принципов'
14:14:46# Меск говорит тебе 'и сам станоишься вне закона'
14:14:57# Ты говоришь Меску 'а у нас есть закон??????'
14:15:11# Меск говорит тебе 'если же ПК будет включен изначально'
14:15:31# Меск говорит тебе 'то отношение к нападению на игрока ,который не хочет принимать участия в ПК'
14:15:38# Меск говорит тебе 'должно измениться'
14:15:39# Ты говоришь Меску 'то те же самые принципы будут нарушатся изначально'
14:15:51# Ты говоришь Меску 'и нарушатся будут в момент вступления в клан'
14:16:07# Ты говоришь Меску 'а это в свою очередь уменьшить количество желающих вступить в кланы'
14:16:24# Ты говоришь Меску 'в результате у непк нубов не будет смысла оставатся в мире'
14:16:37# Ты говоришь Меску 'и процент оставшихся играть нубов - УМЕНЬШИТСЯ'
14:16:42# Меск говорит тебе 'нубов не принимают кланы - раз'
14:16:51# Ты говоришь Меску 'удивлю тебя - принимают'
14:17:02# Меск говорит тебе 'если принимают ,то берут на себя ответсвенность по его защите'
14:17:38# Ты говоришь Меску 'ты мыслишь как типичный пкиллер, для которого кроме пк в этом мире не важно больше ничего, и на остальных наплевать'
14:17:55# Ты говоришь Меску 'удивлю тебя - есть ещё люди у которых смысл жизни НЕ заключается в ПК'
14:18:39# Ты говоришь Меску 'и жить с возможностью выбора "убивать игроков или нет" ЛУЧШЕ чем только с одним выбором "убивать игроков, второго не дано", не атк ли?'
14:19:25# Ты говоришь Меску 'или ты считаешь что отказ пацифиста соклановику в помощи в пк - укрепит отношения людей в кланах? скорее наоборот'
14:20:09# Ты говоришь Меску 'такими темпами через пол года останутся только 2 пк-клана, остальные будут распуущены изза неактивности'
14:20:29# Ты говоришь Меску 'ты смотришь на то что этот чендж принесет конктено сечас - я смотрю, какие он последствия принесет в будущем'
14:20:55# Ты говоришь Меску 'ты смотришь на мир с ограниченной позиции пк, я смотрю на мир с позиции непк, который имеет выбор , убивать или нет'
14:21:23# Ты говоришь Меску 'ты ограничен в своих суждениях, я нет. вот и вся разница.'
Вот такой вот лог получился.
Выводы (у меня) такие:
1. прежде чем делать vote надо бы его починить (фраза от 13:54:15)
2. ПК - это отнюдь не единственная цель для практически половины населения мада
3. фраза от 14:12:30 и 14:13:51
и 4. смотреть надо не только на изменение, как оно повлияет сечас, но и на то, какие опследствия оно принесет в будущем.
ЗЫ. Время разговора Киевское, т.е. -1 от Московского.
13:39:40# [OOC] Дзирт: я не помню уже что такое не пк
13:39:46# [OOC] Алфукен: а что ещё делать остается?
13:39:52# [OOC] Дзирт: чатиться )
13:40:07# [OOC] Дзирт: или как я служить в армии )
13:40:12# [OOC] Алфукен: ну да, чатится какраз и будет единсвтенное что останется деалть )
13:45:54# [OOC] Алфукен: просто дело в том что одному *** вверху взбрело в голову что насильное пк будет лучше чем то что сечас
13:46:10# [OOC] Дзирт: где ты видишь насильное пк?
13:46:28# [OOC] Дзирт: даже раньше в обязалово было Гпк
13:46:32# [OOC] Алфукен: гринпк видите ли - это ещё думать надо, а тут думать ненадо нихрена - 2 строчки в коде поправить
13:46:32# [OOC] Дзирт: а сейчас что?
13:46:42# [OOC] Дзирт: половина кланов гильдии и мульты
13:47:01# [OOC] Алфукен: Дзирт, я не против гринпк, я против насильного пк всех клановых
13:47:04# [OOC] Алфукен: ибо это дебилизм
13:47:17# [OOC] Дзирт: а смысл тогда в гпк если будут не пк клановые?
13:47:22# [OOC] Дзирт: это абсурд
13:47:37# [OOC] Алфукен: а если мне противно само ПК, но я хочу быть в клане, хрен ли меня заставляют пк включать?
13:47:55# [OOC] Меск: а ты зря против
13:47:58# [OOC] Алфукен: это - не абсурд?
13:48:15# [OOC] Дзирт: выходи из клана, тебя никто не лишал права выбора
13:48:18# [OOC] Алфукен: Меск, тебе Пугачева и Киркоров нравятся?
13:48:34# [OOC] Меск: не особо
13:48:37# [OOC] Меск: а что
13:48:46# [OOC] Алфукен: Дзирт, а почему я должен бросать клан, изза дурацких идей какого то ***?
13:48:56# [OOC] Дзирт: решайте кланом
13:48:59# [OOC] Алфукен: Меск, вот и мне ПК так же не нравится
13:49:30# [OOC] Меск: ты во главу угла ставишь собственные интересы
13:49:49# [OOC] Дзирт: Алф, если бы меня заставляли снять пк я бы послал лидера
13:49:52# [OOC] Меск: а тут речь о ситуации в МАДе
13:50:04# [OOC] Дзирт: если бы я был не пк было бы тоже самое
13:50:34# [OOC] Дзирт: но я смотрю со стороны ценности персонажа для клана
13:51:00# [OOC] Алфукен: Меск, речь идет о навязывании выбора: или иди в ПК, или уходи из клана, это - Д-Е-Б-И-Л-И-З-М
13:51:05# [OOC] Алфукен: Дзирт, а именно это и будет, но в обратном порядке
13:51:20# [OOC] Дзирт: Выгонит - значит не твой это клан
13:51:38# [OOC] Алфукен: Дзирт, да не в том дело выгонит или нет!
13:51:49# [OOC] Алиири: А что, уже рассказали как будут навязывать пк?
13:51:51# [OOC] Алфукен: ты что, vote не читал?
13:52:27# [OOC] Дзирт: не видет
13:52:50# [OOC] Дзирт: а оно законченно )
13:53:00# Ты кланяешься целителю Гатху.
13:53:34# [OOC] Алфукен: Как вы относитесь к введению обязательного пк для членов клана? 43 ( 44%) - Вариант 1: Давно пора. , 24 ( 25%) - Вариант 2: Нужно, но с введением некоторых ограничений., 29 ( 30%) - Вариант 3: Не нужно.
13:53:50# [OOC] Алфукен: теперь дошло что я имею ввиду?
13:53:56# [OOC] Дзирт: ага
13:54:00# [OOC] Дзирт: вот они значит как
13:54:15# [OOC] Дзирт: при услови что у нас играет около 75% не пк персонажей
13:54:22# [OOC] Дзирт: странные результаты однако
13:54:38# [OOC] Алфукен: и это тоже.
13:54:47# [OOC] Алфукен: наголосовали, блин, мультами
13:55:01# [OOC] Алфукен: нет чтобы сначала нормально докодить голосование, атк они фигней маются
13:55:22# [OOC] Дзирт: а у иммов видать не хватило рук добавить голосование тока с одного аккаунта? )
13:55:38# [OOC] Дзирт: applaud )
13:55:54# [OOC] Алфукен: help vote
13:56:08# [OOC] Алфукен: "Запрещено голосовать более чем одним мультисом."
13:56:19# [OOC] Алфукен: как будто кого-то это останавливает
13:56:32# [OOC] Дзирт: а по факту?
13:56:49# [OOC] Алфукен: а по факту - даже если они эту хню введут - это убьет муд окончательно
13:57:05# [OOC] Дзирт: ну ... как бы тебе сказать
13:57:06# [OOC] Алфукен: он и так почти мертв, это будет очередной гвоздь в гроб мада
13:57:11# [OOC] Дзирт: как то муд с этого начинался
13:57:19# [OOC] Дзирт: не думаю что бы он умер
13:57:28# [OOC] Алфукен: Дзирт, у многих людей пропадит интерес вообще заходить в мир
13:57:37# [OOC] Дзирт: по факту оживлять надо геймплей другими методами
13:57:37# [OOC] Анадорр: блин все равно все клановые игроки и так толстые и тока и делают что ботят и чатятся в safe rooms
13:57:51# [OOC] Анадорр: что изменит ПК? не будет ботов
13:57:52# [OOC] Дзирт: на 101 все АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ
13:57:57# [OOC] Анадорр: не не все
13:58:06# [OOC] Анадорр: у меня 77% макс хп
13:58:06# [OOC] Алфукен: вот щас я захожу, чатюсь, шмот достаю, ботю, а введут - буду заходить раз в 2 сутки ноты почитать и всё, а нафига мне заходит ьчаще?
13:58:08# [OOC] Дзирт: по мне ботинг и убил муд
13:58:19# [OOC] Анадорр: чатится
13:58:23# [OOC] Анадорр: а нафик ботить?
13:58:35# [OOC] Анадорр: 7 СК 100 жезлов воздуха ?
13:58:37# [OOC] Алфукен: Анадорр, а нафик пкашить??
13:58:41# [OOC] Дзирт: я не понимаю смысла
13:58:49# [OOC] Анадорр: адреналин
13:59:00# [OOC] Анадорр: чувство превосходства
13:59:01# [OOC] Дзирт: если я все квесты руками сделал, так я и знаю почти все арии на зубок
13:59:03# [OOC] Алфукен: иди с моста в реку прыгни, будет тебе адреналин?
13:59:11# [OOC] Дзирт: от маяков до карт и где какой моб сидит
13:59:12# [OOC] Анадорр: угу
13:59:35# [OOC] Дзирт: если что то делаешь сам то смысла не надо искать
13:59:45# [OOC] Дзирт: действие может быть и без смысла но с целю
13:59:54# [OOC] Дзирт: у меня была цель научиться чему то в пк
14:00:00# [OOC] Дзирт: и я это сделал
14:00:29# [OOC] Дзирт: пк для меня всегда было отдушиной
14:00:34# [OOC] Тарнус: а сейчас что?
14:00:54# [OOC] Алфукен: в общем, с моей точки зрения, это изменение НЕ принесет никакого позитивного результата, ибо даже насильно включив пк игроки всеравно пкиллить не будут, если сами не захотят, а вот негативных результатов - более чем один, начиная с очередного ухудшения отношения игроков к иммам, и заканчивая потерей интереса к игре
14:00:55# [OOC] Дзирт: и когда прошла унификация енчанта, снос параметров ск и оружия оно утратило свою прелесть
14:01:13# [OOC] Дзирт: всегда были такие договоренности как не нападение на гпк чаров
14:01:41# [OOC] Дзирт: когда то решал мозг руки и хороший шмот, который собирался долго и очень долго
14:01:49# [OOC] Дзирт: а сейчас шмот как мусор пачками
14:01:54# [OOC] Дзирт: и все одинаковые
14:02:05# [OOC] Дзирт: какой прок? это и убило многие параметыр
14:02:11# [OOC] Дзирт: была корова, было трудно всем.
14:02:15# [OOC] Меск: Альф, никто никого пкилить не заставляет
14:02:22# [OOC] Дзирт: ну решили помочь нубам и сделали новую квестовую
14:02:27# [OOC] Меск: а вот защищать таких игроков клану придется
14:02:46# [OOC] Алфукен: Аналогия: сидишь ты на скамейке, катаешся на велосипеде, и вдруг у тебя велосипед отбирают и говорят "иди бросайся под машину", при этом остается выбор: просто сидеть на скамейке или пойти бросится под машину. Ответ думаю обьяснять ненадо
14:02:48# [OOC] Меск: а захотят ли они ступиться за честь клана - их проблема
14:03:00# [OOC] Дзирт: и кто выиграл? в большисвте случаев тока старики
14:03:32# [OOC] Дзирт: Алф, учитывая что в нашем мире никодга tit не реализовывали воты ) ты можешь не паниковать )
14:03:44# [OOC] Меск: это в целом усилит взаимодействие между игроками
14:03:49# [OOC] Меск: что есть гуд
14:03:53# [OOC] Алфукен: Меск, нифига оно не усилит
14:04:18# [OOC] Алфукен: мне не приносит удовольствия бросатся под машину, и я этого не собираюсь делат ьпо чейто прихоти
14:04:39# [OOC] Дзирт: Алф, не паникуй ты
14:04:47# [OOC] Дзирт: все фигня кроме пчел
14:05:10# [OOC] Алфукен: ну да ) shift+delete папки с мудом - самое простое решение )
14:05:59# Меск говорит тебе 'ты даркарми любишь?'
14:06:24# Меск говорит тебе 'впрочем ,что я тебя спрашиваю ,ты же не ПК'
14:06:25# Ты говоришь Меску 'уточни вопрос, в каком плане использовано последнее слово?'
14:06:34# Меск говорит тебе 'уточняю'
14:06:40# Ты говоришь Меску 'впрочем, что я тебя слушаю, ты же пк )'
14:06:51# Меск говорит тебе 'тебе нравятся гопники ,которые нападают на одиночек?'
14:07:11# Меск говорит тебе 'а между тем такой подход к ПК настоящее время только приветсвуется'
14:07:36# Ты говоришь Меску 'мне нравятся люди, какие они есть, хорошие, плохие, у меня нет врагов в дарках, у меня вообще врагов нет кроме тех кто в твите, а в твите у меня ниодного дарка'
14:07:56# Меск говорит тебе 'а предлагаемые реформы - это как раз удар по группирокам .подобным DA'
14:08:09# Ты говоришь Меску 'ты меня понять не сможешь никогда просто потому что твое поле зрения ограничено исключительно областью ПК в мире'
14:08:21# Меск говорит тебе 'надо же'
14:08:24# Ты говоришь Меску 'Меск, неужели до тебя не дошло что я говорил??'
14:08:27# Меск говорит тебе 'какой я ограниченный'
14:08:41# Ты говоришь Меску 'ЧТО это даст что все пк включат??'
14:08:44# Ты говоришь Меску 'ЧТО конкретно?'
14:08:49# Меск говорит тебе 'я уже объяснил'
14:09:04# Меск говорит тебе 'усилится социальное взаимодейстие между игроками'
14:09:06# Ты говоришь Меску 'ты действительно наивно думаешь что непк сами пойдут в пк?'
14:09:37# Ты говоришь Меску 'ты идеалист. а я реалист. вот и вся разница.'
14:09:47# Меск говорит тебе 'то есть .хочешь сказать .в кланы ступать никто не будет '
14:10:08# Меск говорит тебе 'вот тебе и выбор'
14:10:13# Ты говоришь Меску 'я хочу сказать, что если кому-то нравится бросатся под машину - пусть он это делает сам. для меня занятие ПК _противно_'
14:10:33# Ты говоришь Меску 'знаешь что такое пацифист?'
14:10:39# Ты говоришь Меску 'в словаре посмотри..'
14:10:53# Меск говорит тебе 'поторюсь ,ты рассматриаешь ситуацтию с личных позиций'
14:11:05# Ты говоришь Меску 'я рассматриваю ситуаци с позиции непк'
14:11:24# Ты говоришь Меску 'если человек НЕ пк значит тому есть причины, или как ты считаешь?'
14:11:39# Ты говоришь Меску 'или ты думаешь что он просто незнает как пк включить?'
14:11:40# Меск говорит тебе 'я не говорю ,что решение простое'
14:11:59# Меск говорит тебе 'но это лучше ,чем то болото ,в котором мы сейчас оказались'
14:12:11# Ты говоришь Меску 'ты просто наивно считаешь что это решение увеличит количество пк.'
14:12:28# Меск говорит тебе 'я наино считаю'
14:12:30# Ты говоришь Меску 'никогда метод кнута не был лучше метода пряника.'
14:12:43# Меск говорит тебе 'что это создат баланс'
14:13:25# Меск говорит тебе 'политический баланс и сделает борьбу между кланами более острой'
14:13:39# [OOC] Алфукен: отв вметос того чтобы сделать так чтобы игроки сами хотели пк включить, их будут заставлять это сделать. по твоему это не дебилизм? если нет - дискуссию считаю завершенной, ибо мы разговариваем на разных языках
14:13:47# [OOC] Алфукен: мист
14:13:51# Ты говоришь Меску 'вметос того чтобы сделать так чтобы игроки сами хотели пк включить, их будут заставлять это сделать. по твоему это не дебилизм? если нет - дискуссию считаю завершенной, ибо мы разговариваем на разных языках'
14:14:06# Меск говорит тебе 'смотри'
14:14:13# Меск говорит тебе 'сейчас ,ключая ПК'
14:14:36# Меск говорит тебе 'ты подписываешься под полным отказом от всех морально нраственных принципов'
14:14:46# Меск говорит тебе 'и сам станоишься вне закона'
14:14:57# Ты говоришь Меску 'а у нас есть закон??????'
14:15:11# Меск говорит тебе 'если же ПК будет включен изначально'
14:15:31# Меск говорит тебе 'то отношение к нападению на игрока ,который не хочет принимать участия в ПК'
14:15:38# Меск говорит тебе 'должно измениться'
14:15:39# Ты говоришь Меску 'то те же самые принципы будут нарушатся изначально'
14:15:51# Ты говоришь Меску 'и нарушатся будут в момент вступления в клан'
14:16:07# Ты говоришь Меску 'а это в свою очередь уменьшить количество желающих вступить в кланы'
14:16:24# Ты говоришь Меску 'в результате у непк нубов не будет смысла оставатся в мире'
14:16:37# Ты говоришь Меску 'и процент оставшихся играть нубов - УМЕНЬШИТСЯ'
14:16:42# Меск говорит тебе 'нубов не принимают кланы - раз'
14:16:51# Ты говоришь Меску 'удивлю тебя - принимают'
14:17:02# Меск говорит тебе 'если принимают ,то берут на себя ответсвенность по его защите'
14:17:38# Ты говоришь Меску 'ты мыслишь как типичный пкиллер, для которого кроме пк в этом мире не важно больше ничего, и на остальных наплевать'
14:17:55# Ты говоришь Меску 'удивлю тебя - есть ещё люди у которых смысл жизни НЕ заключается в ПК'
14:18:39# Ты говоришь Меску 'и жить с возможностью выбора "убивать игроков или нет" ЛУЧШЕ чем только с одним выбором "убивать игроков, второго не дано", не атк ли?'
14:19:25# Ты говоришь Меску 'или ты считаешь что отказ пацифиста соклановику в помощи в пк - укрепит отношения людей в кланах? скорее наоборот'
14:20:09# Ты говоришь Меску 'такими темпами через пол года останутся только 2 пк-клана, остальные будут распуущены изза неактивности'
14:20:29# Ты говоришь Меску 'ты смотришь на то что этот чендж принесет конктено сечас - я смотрю, какие он последствия принесет в будущем'
14:20:55# Ты говоришь Меску 'ты смотришь на мир с ограниченной позиции пк, я смотрю на мир с позиции непк, который имеет выбор , убивать или нет'
14:21:23# Ты говоришь Меску 'ты ограничен в своих суждениях, я нет. вот и вся разница.'
Вот такой вот лог получился.
Выводы (у меня) такие:
1. прежде чем делать vote надо бы его починить (фраза от 13:54:15)
2. ПК - это отнюдь не единственная цель для практически половины населения мада
3. фраза от 14:12:30 и 14:13:51
и 4. смотреть надо не только на изменение, как оно повлияет сечас, но и на то, какие опследствия оно принесет в будущем.
ЗЫ. Время разговора Киевское, т.е. -1 от Московского.